Biedriem

VSK Noskrien Facebook profils

Forums

Please consider registering
guest

Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 4 characters - maximum search word length is 84 characters

Topic RSS
Kā labāk saplānot treniņu nedēļu
13/01/2015
21:30
Flinstons
Zinātājs
Members
Forum Posts: 58
Member Since:
15/11/2010
Offline

Sveiciens visiem!
Tātad izlasīju Pete Pfitzinger and Scott Douglas grāmatu "ROAD RACING FOR SERIOUS RUNNERS". Ļoti izsmeļoša un interesanta lasāmviela skrējējam. Bet līdz galam tā arī netieku gudrs kā labāk saplānot treniņus un galvenais šobrīd aktuālais jautājums ir vai vienā nedēļā drīkst skriet gan VO2max gan ANs treniņu? Nu pieņemsim ka svētdienā man ir garais treniņš, tad pirmdiena brīva, otrdien ir VO2max intervāli 3-5km tempā atkarībā no intervālu garuma un sagatavošanās perioda, trešdiena-atjaunojošais skrējiens, ceturtdien AN sliekšņa treniņš 20-40min 15km tempā, piektdien-atjaunojošais, sestdien-fiziskie vingrojumi ar lēnu atsildošu skrējienu pēc, vai iesildošu- pirms treniņa. Kā domājat, vai labāk vienā nedēļā veikt VO2max un nākošajā ANs??? Vai varbūt samainīt dienas kad ir garais treniņš ar VO2max dienu, tad sanāktu vairāk dienas starpā?

14/01/2015
09:34
Dziņa
Dziņa
Aizkraukle
Speciālists
Members
Forum Posts: 975
Member Since:
18/04/2011
Offline

Es neko nesaprotu, bet pa manam vislabāk katrā nedēļā ielikt no visa - garais skrējiens, ātruma/intervālu treniņš, mierīgais skrējiens un tā kaut kā - skriet visu nedēļu pa mierīgo nekāda vaina, bet skriet visu nedēļu ātri/intervālos droši vien nav tik labi.

14/01/2015
10:57
dot
dot
dīvāna iemītnieks
Eksperts
Members
Forum Posts: 1700
Member Since:
28/10/2011
Offline

Es liktu šādi: intervālus otrdienā, fiziskos vingrinājumus trešdienā, ceturtdien un piektdien vieglie atjaunošanās, sestdien AN tempo, svētdien garais. Pēc fiziskajiem (spēka) vingrinājumiem jāļauj muskuļiem atkopties ar minimālu slodzīti.

Domāju sākt no rītiem skriet, bet rudenī pārāk dubļains, ziemā pārāk auksti, pavasarī pārāk mitrs un vasarā pārāk karsti.
14/01/2015
11:18
Jōņs
Jōņs
Līvāni
Zinātājs
Members
Forum Posts: 115
Member Since:
28/09/2011
Offline

Flinstons said

Sveiciens visiem!
Tātad izlasīju Pete Pfitzinger and Scott Douglas grāmatu "ROAD RACING FOR SERIOUS RUNNERS". Ļoti izsmeļoša un interesanta lasāmviela skrējējam. Bet līdz galam tā arī netieku gudrs kā labāk saplānot treniņus un galvenais šobrīd aktuālais jautājums ir vai vienā nedēļā drīkst skriet gan VO2max gan ANs treniņu? Nu pieņemsim ka svētdienā man ir garais treniņš, tad pirmdiena brīva, otrdien ir VO2max intervāli 3-5km tempā atkarībā no intervālu garuma un sagatavošanās perioda, trešdiena-atjaunojošais skrējiens, ceturtdien AN sliekšņa treniņš 20-40min 15km tempā, piektdien-atjaunojošais, sestdien-fiziskie vingrojumi ar lēnu atsildošu skrējienu pēc, vai iesildošu- pirms treniņa. Kā domājat, vai labāk vienā nedēļā veikt VO2max un nākošajā ANs??? Vai varbūt samainīt dienas kad ir garais treniņš ar VO2max dienu, tad sanāktu vairāk dienas starpā?

Jā tā manuprāt ir labākā grāmata skrējējiem.

14/01/2015
16:58
baskaajis
baskaajis
Zinātājs
Members
Forum Posts: 90
Member Since:
11/06/2010
Offline

Diezgan individuāla padarīšana, daudz kas atkarīgs no muskuļu šķiedru sadalījuma. Jo vairāk oksidatīvo šķiedru, jo mazāk organisms "ieskābst" un biežāk šādus treniņus var veikt. Ja dauz glikolītisko šķiedru, tad iespējams īsi sprinti ar pietiekošiem atpūtas intervāliem ir mitohondrijiem draudzīgāks variants.

14/01/2015
17:52
dot
dot
dīvāna iemītnieks
Eksperts
Members
Forum Posts: 1700
Member Since:
28/10/2011
Offline

Manuprāt tieši otrādi - vairāk jātrenē tieši to, kas pietrūkst: ātrās/lēnās muskuļu šķiedras, elpošanas sistēma vai sirds.

Domāju sākt no rītiem skriet, bet rudenī pārāk dubļains, ziemā pārāk auksti, pavasarī pārāk mitrs un vasarā pārāk karsti.
14/01/2015
19:19
Flinstons
Zinātājs
Members
Forum Posts: 58
Member Since:
15/11/2010
Offline

Tad jūs sakat ka var bez bēdu maukt vienu dienu VO2max, nākošajā dienā atjaunojošo un tad AN garos intervālu/s? Protams ciklējot slodzi pa nedēļām. Man jau ar tāds variants liekas tīri apmierinošs, tik lieta tāda ka parasti jau pats īsti to pārslodzi nejūt un attopas tajā brīdī kad viss zb un īsti darīt neko negribas. Protams tas laikam vairāk pēc sezonas beigām kad atpūta ieilgst un liekas ka sezonas sākums vēl tiiik tālu, nav kur steigties. Šobrīd gluži otrādi, domāju kā lai ātrāk uzdzen formu, tūlīt jau pēc pāris mēnešiem pirmie sači sākas :)

14/01/2015
20:02
baskaajis
baskaajis
Zinātājs
Members
Forum Posts: 90
Member Since:
11/06/2010
Offline

dot said

Manuprāt tieši otrādi - vairāk jātrenē tieši to, kas pietrūkst: ātrās/lēnās muskuļu šķiedras, elpošanas sistēma vai sirds.

Šķiedru sadalījums ir iedzimts un treniņi neko daudz nemainīs. Protams var uzaudzēt oksidatīvās šķiedras un palielināt mitohondriju blīvumu uz glikolītiskajām šķiedrām, bet tas nemaina lietas būtību - tas kam glikolītisko šķiedru vairāk, vairāk riskē pārtrenēties no intervālu un tempo treniņiem, nekā "iedzimts gargabalnieks" ar izteiktu oksidatīvo šķiedru pārsvaru.

14/01/2015
21:33
dot
dot
dīvāna iemītnieks
Eksperts
Members
Forum Posts: 1700
Member Since:
28/10/2011
Offline

Flinstons said
Man jau ar tāds variants liekas tīri apmierinošs, tik lieta tāda ka parasti jau pats īsti to pārslodzi nejūt un attopas tajā brīdī kad viss zb un īsti darīt neko negribas.

Pārtrenēšanos var pamanīt mērot miera stāvokļa pulsu katru rītu. Ja pulss par 15 sitieniem augstāks kā parasti, tajā dienā nevajag skriet grūtos treniņus.

baskaajis said
Šķiedru sadalījums ir iedzimts un treniņi neko daudz nemainīs.

Ātrās muskuļu šķiedras jeb II tips dalās divos apakštipos - IIa un IIb. IIb tipa šķiedras ir visātrākās, strādā tikai anaerobajā režīmā un tur neko mainīt nevar. Turpretī IIa tipa šķiedras var strādāt gan aerobajā, gan anaerobajā režīmā un ar treniņu palīdzību to var mainīt. Ja daudz anaerobo treniņu, tad šīs šķiedras pārslēdzas anaerobajā režīmā, bet ja daudz aerobo treniņu, tad - aerobajā. Ja no dabas cilvēkam ir anaerobo šķiedru pārsvars, tad to var kompensēt ar gariem, lēniem aerobajiem treniņiem.

Domāju sākt no rītiem skriet, bet rudenī pārāk dubļains, ziemā pārāk auksti, pavasarī pārāk mitrs un vasarā pārāk karsti.
15/01/2015
09:19
druupijs
druupijs
uz skrieshanas takas
Speciālists
Members
Forum Posts: 778
Member Since:
21/10/2009
Offline

Treninju nedeelja jaaplaano taa: Tajos vakaros, kad pa TV neraada interesantaas paarraides, tad ir jaaskrien :D protams, ja nav aaraa paaraak auksts, paaraak slapjsh vai veejains :D

Slinkie noskrien ātrāk ;)
16/01/2015
19:00
baskaajis
baskaajis
Zinātājs
Members
Forum Posts: 90
Member Since:
11/06/2010
Offline

dot said

Ja daudz anaerobo treniņu, tad šīs šķiedras pārslēdzas anaerobajā režīmā, bet ja daudz aerobo treniņu, tad - aerobajā. Ja no dabas cilvēkam ir anaerobo šķiedru pārsvars, tad to var kompensēt ar gariem, lēniem aerobajiem treniņiem.

Tas iedalījums aerobajos un anaerobajos treniņos ir visai maldinošs. Īsti par anaerobiem var uzskatīt tikai spēka treniņus. Jebkuram intervālu treniņam ir jāuzlabo mukuļu aerobās spējas. Lai tas notiktu ar glikolītiskajām šķiedrām, tās ir jānodarbina, kas izraisa anaerobās vielmaiņas blakusproduktu uzkrāšanos. Un šeit visu izšķir doza. Ja mukuļi ir "ieskābēti" pārāk ilgi, mitohondriji iet bojā un tiek panākts pretējs efekts nekā bija treniņa mērķis.
Savukārt lēni treniņi līdzenumā aerobās spējas neuzlabo, jo nodarbina vienas un tās pašas šķiedras, kas jau ir uz savu spēju robežas. Vienīgā "kompensācija" ir lieko šķiedru atrofēšanās. Cita lieta, ja šajā lēnajā treniņā ir iesaistīts reljefs, un jo stāvāki kāpumi, jo labāk. Ar katru soli tiek nodarbināts dauz vairāk šķiedru, bet pie lēna tempa anaerobās vielmaiņas blakusprodukti daudz neuzkrājas un aerobās spējas pieaug.

16/01/2015
22:19
dot
dot
dīvāna iemītnieks
Eksperts
Members
Forum Posts: 1700
Member Since:
28/10/2011
Offline

baskaajis said
Jebkuram intervālu treniņam ir jāuzlabo mukuļu aerobās spējas. Lai tas notiktu ar glikolītiskajām šķiedrām, tās ir jānodarbina, kas izraisa anaerobās vielmaiņas blakusproduktu uzkrāšanos.

Glikolītiskajām (IIb tipa) škiedrām nav aerobo spēju, tātad nav ko uzlabot. Bet ar treniņiem šīs šķiedras var konvertēt par vidēji ātrajām, aerobajām (IIa tipa).

Iesaku izlasīt: http://www.higher-faster-sports.com/muscletyping.html Ja vajag detalizētāk, varu pameklēt nopietnākus avotus.

Domāju sākt no rītiem skriet, bet rudenī pārāk dubļains, ziemā pārāk auksti, pavasarī pārāk mitrs un vasarā pārāk karsti.
16/01/2015
23:55
Flinstons
Zinātājs
Members
Forum Posts: 58
Member Since:
15/11/2010
Offline

Tik daudz vārdu. Bet tā arī neviens īsti neatbildēja uz galveno jautājumu, var taisīt 2 ātrumtreniņus nedēļā vai nē? Tobiš VO2max+ANs vienas nedēļas ietvaros ilgstoši. Visos materiālos, gan grāmatās gan forumos iesaka veikt ne vairāk kā vienu ātrumtreniņu nedēļā! Bet kas tiek domāts ar ātrumtreniņu... VO2max protams ir ātrumtreniņš ar intensīvu slodzi, bet vai tāds skaitās arī ANs? Jautājums tiem kas nopietni piedomā pie saviem treniņiem, nevis vienkārši iziet paskraidīt pofigkādātempā: "Kā jūs plānojat savu treniņu nedēļu, ja nav noslēpums?"

17/01/2015
10:14
Jōņs
Jōņs
Līvāni
Zinātājs
Members
Forum Posts: 115
Member Since:
28/09/2011
Offline

Ziemas jeb bazes veidosanas periodā aizrauties ar VO2max treniņiem nevajadzētu. Labak abus ANs. Vasarā jā. Var un vajag arī ziema ja doma startēt manēzā un ir būtisks rezultāts, ka pie man 8.martā. Velak uzrakstīšu vairāk

17/01/2015
10:44
Dziņa
Dziņa
Aizkraukle
Speciālists
Members
Forum Posts: 975
Member Since:
18/04/2011
Offline

Flinstons said

Tik daudz vārdu. Bet tā arī neviens īsti neatbildēja uz galveno jautājumu, var taisīt 2 ātrumtreniņus nedēļā vai nē? Tobiš VO2max+ANs vienas nedēļas ietvaros ilgstoši. Visos materiālos, gan grāmatās gan forumos iesaka veikt ne vairāk kā vienu ātrumtreniņu nedēļā! Bet kas tiek domāts ar ātrumtreniņu... VO2max protams ir ātrumtreniņš ar intensīvu slodzi, bet vai tāds skaitās arī ANs? Jautājums tiem kas nopietni piedomā pie saviem treniņiem, nevis vienkārši iziet paskraidīt pofigkādātempā: "Kā jūs plānojat savu treniņu nedēļu, ja nav noslēpums?"

Ja man gribetos 2 atruma,tad vienu taisitu tiri atruma,bet otru intervalu.
Atkarigs jau ari cik kopa treninjus taisa,ja 5,tad man liekas mierigi var 2.

17/01/2015
11:37
dot
dot
dīvāna iemītnieks
Eksperts
Members
Forum Posts: 1700
Member Since:
28/10/2011
Offline

Flinstons said
Bet tā arī neviens īsti neatbildēja uz galveno jautājumu, var taisīt 2 ātrumtreniņus nedēļā vai nē?

Atkarīgs no tā kādā distancē gribi sasniegt rezultātus. Trenēties ultrām var bez ātrumtreniņiem, maratonam vajadzētu vienu ātrumtreniņu, pusmaratonam - divus.

Domāju sākt no rītiem skriet, bet rudenī pārāk dubļains, ziemā pārāk auksti, pavasarī pārāk mitrs un vasarā pārāk karsti.
17/01/2015
12:43
Jōņs
Jōņs
Līvāni
Zinātājs
Members
Forum Posts: 115
Member Since:
28/09/2011
Offline

Flinstons said

Tik daudz vārdu. Bet tā arī neviens īsti neatbildēja uz galveno jautājumu, var taisīt 2 ātrumtreniņus nedēļā vai nē? Tobiš VO2max+ANs vienas nedēļas ietvaros ilgstoši. Visos materiālos, gan grāmatās gan forumos iesaka veikt ne vairāk kā vienu ātrumtreniņu nedēļā! Bet kas tiek domāts ar ātrumtreniņu... VO2max protams ir ātrumtreniņš ar intensīvu slodzi, bet vai tāds skaitās arī ANs? Jautājums tiem kas nopietni piedomā pie saviem treniņiem, nevis vienkārši iziet paskraidīt pofigkādātempā: "Kā jūs plānojat savu treniņu nedēļu, ja nav noslēpums?"

Vēlreiz aplūkoju Ficingera grāmatu. Grāmata protams izcila, izklāsta un informācijas ziņā, bet patiešām pietrūkst konkrētu treniņplānu, tāpēc Flinstonam radās jautājumi. Nopietns treniņprocess ir komplicēta lieta, un īsi un izsmeļoši izstāstit laikam nav iespējams. Jāņem vērā specializācija, kvalifikācija, periods, veselība, iedzimtība, sadzīves faktori uttt.
Konkrēti atbildēt uz doto jautājumi nemaz nevar. Kas der Jānim, neder Pēterim.
Ja grib nopietni trenēties ir jātrenejas pie trenera.
Patstāvīgi trenēties var tad ja ir liela(milzīga) pieredze, un sportiskie panākumi ir sekundāra lieta, galvenais interese, tas ir pats treniņu un sacensību process.
Vēl ļoti laba grāmata, kurā tiek izrunātas daudzas treniņprocesa nianses, kvalifikācija, periodizācija, uzturs, atjaunošanās, sacensības ir 1983. g izdotā Pudova grāmata SOVETI BEGUNAM . izdevniecība FIS. 54 lapaspuses, cena 25 kapeikas. Tur kā reiz ir daudz konkrētu treniņplānu.
No šīs grāmatas tad arī uzrakstīšu vienu gargabalnieka nedēļas treniņcikla plānu decembrim, 3 sporta klases sportistam. Papildus treniņplānam, katru rītu ir specializēta rīta rosme (5-7km skrējiens +VFS aptuveni 15 min). Arī īstajos treniņos pēc skrējiena ir 15- 20 min VFS.

Un tātad:

1d. Kross 10-12km pulss līdz 150. Lecieni 8-10X80-100m . Ritmiski kāpinājumi 8-10X80-100m. Viegls skrējiens 2km.

2d. 4-5km lēni. VFS Kāpinājumi 5-6X100m 5-6X1000m caur 400m lēni, vai 3-4X2000m caur 800m lēni, vai 3000m+2000m +1000m caur 1km lēmi. Pulss tempa nogriežna beigās līdz 170. Atsildīšanās 2km.

3d. Vienmērīgs kross 16-18km

4d. Atpūta. Tāpec garāka ir rīta rosme 8km

5d. 4-5km lēni. VFS Kāpinājumi 5-6X100m. Tempa skrējiens 8-10km. Pulss beigās līdz 170. Atsildīšanās 2km.

6d. Vienmērīgs kross 16-20km.

7d. Atpūta aktīva saprotams.

Skrējienu ar maksimālo skābekļa patēriņu ka redzam šajā periodā nav. Tāds darbs varētu būt otrdien, ziemas sacensību periodā. Maksimālā skābekļa patēriņa darbs parādās pavasarī, krosa laikos. Vasarā var būt pat 2 šādi darbi otrdien un piektdien, ja nav sacensību cikls. Bet tas viss ir stingri individuāli
Cikls saprotams nav dogma un atkarība no reālajiem apstākļiem var tikt veiktas izmaiņas.

17/01/2015
14:44
Flinstons
Zinātājs
Members
Forum Posts: 58
Member Since:
15/11/2010
Offline

Liels paldies par izsmeļošo atbildi, Jōņs! :)
Pirmās sacensības paredzētas pēc 3 mēnešiem aprīlī. Vēl nezinu cik skriešu 5 vai 10km. Gribās jau 10, bet redzēs kāda būs forma un pašsajūta. Un tad palēnām sāksies dažādi pusmaratoni u.c. sači, pārsvarā 5km, 10km un pusmaratoni. Sezonu noslēgšu septembrī ar maratonu, kas arī ir galvenais lielais mērķis. Gribētu izskriet no 3h. Skrienu 6x nedēļā.

18/01/2015
20:48
baskaajis
baskaajis
Zinātājs
Members
Forum Posts: 90
Member Since:
11/06/2010
Offline

dot said

baskaajis said
Jebkuram intervālu treniņam ir jāuzlabo mukuļu aerobās spējas. Lai tas notiktu ar glikolītiskajām šķiedrām, tās ir jānodarbina, kas izraisa anaerobās vielmaiņas blakusproduktu uzkrāšanos.

Glikolītiskajām (IIb tipa) škiedrām nav aerobo spēju, tātad nav ko uzlabot. Bet ar treniņiem šīs šķiedras var konvertēt par vidēji ātrajām, aerobajām (IIa tipa).

Iesaku izlasīt: http://www.higher-faster-sports.com/muscletyping.html Ja vajag detalizētāk, varu pameklēt nopietnākus avotus.

Nesen lasīju par izturības trenēšanu spēka sporta veidu pārstāvjiem http://www.turnik.org/forum/10-3573-1 Tur bija teikts ka var radīt mitohondrijus glikolītiskajās šķiedrās, nezaudējot muskuļu spēku.
Un vēl no šī raksta par šķiedru klasifikāciju http://ptjournal.apta.org/content/81/11/1810.full "This classification technique leads to 3 fiber types: fast-twitch glycolytic (FG), fast-twitch oxidative (FOG), and slow-twitch oxidative (SO).2,3 Although a good correlation exists between type I and SO fibers, the correlations between type IIA and FOG and type IIB and FG fibers are more varied.3,10 Therefore, the type IIB fibers do not always rely primarily on anaerobic/glycolytic metabolism, nor do the type IIA fibers always rely primarily on aerobic/oxidative metabolism.5 Although, in general, fibers at the type I end of the continuum depend on aerobic/oxidative energy metabolism and fibers at the type IIB end of the continuum depend on anaerobic/glycolytic metabolism, the correlation is not strong enough for type IIB and FG or type IIA and FOG to be used interchangeably."
Pilnīgi iespējams, ka uzskats par to ka IIb šķiedrām mitohondriji nav iespējami, ir nepamatots. Vai ir pētījumi, kas parāda, ka IIb tipa šķiedras var tikt "aerobizētas" tikai kombinācijā ar to saraušanās ātruma samazināšanos?

18/01/2015
23:08
matiss
matiss
Liepāja
Eksperts
Members
Forum Posts: 1034
Member Since:
03/03/2010
Offline

Iestarpināšu Jōņa cipariem, ka katram pulss ir individuāls. Citam tur līdz max ir tālu, mani nobeigtu jebkurš no minētajiem

http://www.facebook.com/ultrataka.lv