Forums

Sveiki!

Jau labu laiku skrienu katru dienu 8km (7dienas brīvas) distanci (lēnam,400m sprints,kāpinājums) , tagad sāku just, ka spēki izsikst un katrs nākamais treniņš ir smags tieši muskulatūrai.
Vai ir pamats domāts, ka nepieciešams sākt lietot kādus spēka atjaunošanas dzērienus?
Ar H2O ir tā kad dabūju to tikai treniņa beigās. Varbūt jāsāk ar H2O ?

P.S. vai kāds no foruma lietotājiem lieto camelbag? cik tā stipri turās uz muguras?

paldies.

Drīzāk vispirms jāsakārto skriešnas plāns. Ja ir pulsometrs jāpaseko līdzi pulsam. Ļoti iespējams, ka pārpūlies t.i. skrien pāri aerobajam slieksnim, kas pastiprina pienskābes uzkrāšanos un bremzē tās izvadi no muskuļiem (sāpes).

Priekš kam skriet katru dienu? Muskuļiem un ķermenim ir arī jādod atpūsties, tapēc skrien teiksim katru otro dienu.

Kapēc neskriet katru dienu? Galvenais nevajag forsēt katrā treniņā.

Edgars86 said

Drīzāk vispirms jāsakārto skriešnas plāns. Ja ir pulsometrs jāpaseko līdzi pulsam. Ļoti iespējams, ka pārpūlies t.i. skrien pāri aerobajam slieksnim, kas pastiprina pienskābes uzkrāšanos un bremzē tās izvadi no muskuļiem (sāpes).

Kāpēc muskuļos veidojās pienskābe? Kurā brīdī tā sāk veidoties? Kāds ir tās mērķis, kāpēc organisms to ražo? Lai vēlāk tā būtu muskuļos un "sāpētu"?

Edgars86 said

Kapēc neskriet katru dienu? Galvenais nevajag forsēt katrā treniņā.

var un drīkst skriet katru dienu, tikai jāievēro, ka intensīvajā zonā ir ieteicams skriet ne vairāk par 20% no nedēļas kilometrāžas + katru dienu skriet maksimāli km ar nav ieteicams .... katrā gadījumā visam jānotiek pakāpeniski

Tā veidojas kā blakusprodukts ražojot enerģiju muskuļu darbināšanai un ir kā izputējs iebāzts auto salonā - ātrāk brauksi, ātrāk paliks slikta dūša :)


stereotips said
Kāpēc muskuļos veidojās pienskābe? Kurā brīdī tā sāk veidoties? Kāds ir tās mērķis, kāpēc organisms to ražo? Lai vēlāk tā būtu muskuļos un "sāpētu"?

Sandijs said

Tā veidojas kā blakusprodukts ražojot enerģiju muskuļu darbināšanai un ir kā izputējs iebāzts auto salonā - ātrāk brauksi, ātrāk paliks slikta dūša :)


stereotips said
Kāpēc muskuļos veidojās pienskābe? Kurā brīdī tā sāk veidoties? Kāds ir tās mērķis, kāpēc organisms to ražo? Lai vēlāk tā būtu muskuļos un "sāpētu"?

Kur uzzināji? Vai vari norādīt avotu?

Pilnīgi piekrītu (ar pašreizējo pieredzi): http://www.nytimes.com/2006/05/16/health/nutrition/16run.html

Skābeklis ir nepieciešams, lai pabeigtu pienskābes vielmaiņu un atjaunotu normālu enerģētisko stāvokli šūnās. Pienskābe tiek aizvadīta uz aknām, kur 20 % no tās tiek pilnībā noārdīti līdz oglekļa dioksīdam (CO2) un ūdenim (H2O). Elpojot iegūtā ATP tiek izmantota, lai 80 % no pienskābes pārvērstu par glikozi. Cilvēkiem, kuri trenējas, palielinās mitohondriju daudzums. Līdz ar to ir lielākas izredzes iegūt vairāk ATP, mazāk veidojas pienskābe un mazāks ir skābekļa parāds. (http://www.liis.lv/anatom/Antomija/13/13cit/13cit2.htm)

ATP - Adenosine triphosphate (http://en.wikipedia.org/wiki/Adenosine_triphosphate)

;)

Edgars86 said

Skābeklis ir nepieciešams, lai pabeigtu pienskābes vielmaiņu un atjaunotu normālu enerģētisko stāvokli šūnās. Pienskābe tiek aizvadīta uz aknām, kur 20 % no tās tiek pilnībā noārdīti līdz oglekļa dioksīdam (CO2) un ūdenim (H2O). Elpojot iegūtā ATP tiek izmantota, lai 80 % no pienskābes pārvērstu par glikozi. Cilvēkiem, kuri trenējas, palielinās mitohondriju daudzums. Līdz ar to ir lielākas izredzes iegūt vairāk ATP, mazāk veidojas pienskābe un mazāks ir skābekļa parāds. (http://www.liis.lv/anatom/Antomija/13/13cit/13cit2.htm)

ATP - Adenosine triphosphate (http://en.wikipedia.org/wiki/Adenosine_triphosphate)

;)

Kā pēc sāpēm atšķirās ar pienskābi piepildīti muskuļi no muskuļu sāpēm kuru cēlonis ir mikrotraumas (muskuļu šķiedru plīsumi no pārslodzes, ilgstošas to darbināšanas)?

stereotips said
Kā pēc sāpēm atšķirās ar pienskābi piepildīti muskuļi no muskuļu sāpēm kuru cēlonis ir mikrotraumas (muskuļu šķiedru plīsumi no pārslodzes, ilgstošas to darbināšanas)?

Cik man zināms, pienskābe nekad neizraisa sāpes.

Edgars86 said

...pienskābes uzkrāšanos un bremzē tās izvadi no muskuļiem (sāpes).

Mārtiņ š said

Cik man zināms, pienskābe nekad neizraisa sāpes.

re kā mēs te ņemamies, viens par māti, viens par meitu, trešais par kleitu...

kāds no adminiem varētu noskrien.lv uztaisīt aptauju par šo jautājumu:

Kāpēc sāp muskuļi pēc intensīviem treniņiem?
A. Muskuļos sakrājusies pienskābe
B. Muskuļu šķiedru mikrotraumas (plīsumi)
C. Nezinu, nav svarīgi
E. Jo laivā nevar bīdīt sēdekli
E. Cits variants

A un B variants :)

Vairums lasītajā literatūrā ir aprakstīts, ka pienskābes izraisa sāpes muskuļos!
Vai stereotipam ir kāda cita info?

ssandijss, izlasi - http://woman.delfi.lv/health/fitness/muskulu-sapes-pec-trenina-un-ka-ar-tam-cinities.d?id=20699562

ssandijss said

A un B variants :)

Vairums lasītajā literatūrā ir aprakstīts, ka pienskābes izraisa sāpes muskuļos!
Vai stereotipam ir kāda cita info?

var izvēlēties tikai vienu variantu, lai nesanāk nezinātnisks rasols, un lai iezīmējās tendences.

Ja atzīmē A un B, bet domāti atsevišķi, tad sanāk jautāt:
No kādām nodarbībām veidojas tikai pienskābe (kas sāpina)?
No kādām nodarbībām veidojas tikai mikroplaisas (kas sāpina)?

Ja atzīmē A un B, bet domāti kopā, tad sanāk jautāt:
Kas sāp vairāk mikroplīsumi vai pienskābe?
Vai pienskābe sāp tāpēc, ka tā ir skābe, līdzīgi kā slapekļskābe, sēŗskābe?
Kāpēc nesāk sāpēt vēders, rokas vai galva, jo saražotā pienskābe noteikti nonāk caur asinsriti visā organismā?
Ja nātres (slāpekļskābes) sāpes pāriet pusstundas laikā, tad kāpēc pienskābe sāp trīs dienas pēc Siguldas kalnu maratona 55 kilometriem?

dot, baidos, ka Delfos pārpublicēti, ne visai labi tulkoti nezināmas izcelsmes pastāsti gan nebūs drošākais avots, no kura izglītoties... ;) Šis teikums īpaši interesants:

"Tas, ka muskuļu sāpes neparādās uzreiz, notiek tādēļ, ka smadzeņu signāli uz lielo nervu galiem nonāk lēnām, un tikai tad, kad audu šķidrums iziet caur mazajām muskuļu plaisiņām un muskuļu pavedieni piepampst, pasliktinās asins aprite, un tā rezultātā rodas muskuļu sāpes."
Vai kāds to saprot? Es ne, paskaidrojiet, ja varat...

Jā, un dažus komentārus tam rakstiņam arī var palasīt. Vairāk gribas ticēt "ha ha" teiktajam (14.04.2008 11:18).

Anduli, latviski neko sakarīgāku neatradu, varbūt tev derēs angļu wiki? -> http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_onset_muscle_soreness
"Two other hypotheses that have been advanced to explain the soreness, muscle spasms and the presence of lactic acid in the muscle, are now considered unlikely to be correct, since there is evidence to refute them. In particular, lactic acid is removed from the muscle within an hour of intense exercise, and therefore cannot cause the soreness which normally begins about a day later."

Tas jau labāk. :)
Man, kā sliņķim, visvairāk patika "Stretching or warming up the muscles does not prevent soreness.[16][17]"

dot said

ssandijss, izlasi - http://woman.delfi.lv/health/fitness/muskulu-sapes-pec-trenina-un-ka-ar-tam-cinities.d?id=20699562

Esmu lasījis neskaitāmus daudz autoratīvākus rakstus, žurnālus, grāmatas utt. par līdzīgām tēmām. Delfu raksti jau nu nebūs tie, uz kuriem balstīšu kādus secinājumus ;)

ssandijss said

Esmu lasījis neskaitāmus daudz autoratīvākus rakstus, žurnālus, grāmatas utt. par līdzīgām tēmām. Delfu raksti jau nu nebūs tie, uz kuriem balstīšu kādus secinājumus ;)

Nu tad izskaidro kā tas nākas, ka laktāts ir atpakaļ normālā līmenī maksimums 20-40 minūtes pēc treniņa, bet muskuļi sāp 24-72 stundas pēc. Pie tam tā kārtīgi sāpēt sāk tieši nākamajā dienā, apmēram 24 stundas pēc spēka treniņiem?

Secinājumus varbūt var izdarīt palasot rakstus no autoritatīvākiem avotiem?
http://runningtimes.com/Article.aspx?ArticleID=21701
http://www.gssiweb.com/ShowArticle.aspx?articleid=725

Šis ir daudz detalizētāks un manuprāt interesantākais -> http://www.hawaii.edu/hivandaids/Treatment%20and%20Prevention%20of%20Delayed%20Onset%20Muscle%20Soreness.pdf

Paldies dot par linkiem! Bija interesanti :)

Vienīgi nekādi nevaru piekrist, ka pienskābe pilnībā izvadās no organisma 20-40min pēc treniņa, kā norādīts vienā linkā.. Tas līmenis tač nav konstants lielums. Priekš kam tad profi izmanto laktāta mērītājus, ja jau pēc 40min viņš tāpat ir atgriezies 0 punktā :)
Pienskābes līmenis var mainīties organismā. Intensīvu treniņu rezultātā (treniņnometnes utml.) tas līmenis var būtiski paaugstināties un vienā brīdī sasniegt kritisku robežu..
Paaugstināts pienskābes līmenis, kas uzkrājies ilgāku treniņu rezultātā, pastiprina DOMS.

Bet labi, beidzu čatot!
Mums jāsatiekas pie kāda alus kausa un jāizrunā šī tēma :)

Laktāta līmenis neatgriežas 0 punktā, jo miera stāvoklī tas ir apmēram 1 mmol/l. :)
Tas tāpēc, ka pretēji izplatītiem maldiem organismā pastāvīgi notiek gan aerobais, gan anaerobais metabolisms.

Paldies par atbildēm!

Diemžēl pulsometrs man nav.

Es skrienu katru dienu, jo man tas ir nepieciešams un muskuļi atpūšas 7dienās. Nemaz neiskatu variantu skriet mazāk.
Iepriekš skŗēju 5 dienas nedēļa katru dienu pa 10km un vairāk, tākā šis nav maksimums. Savādāk ir tas ,ka treniņi notiek pēc nelielas programmas kas tomēr dod lielāku fizisko slodzi.

Tagad arī detalizēti zināšu par pienskābēm :) , laikam tās ir pie vainas. Un kāds ir risinājums?
Interesanta diskusija jums izvērtās.

Paldies.

Risinājums ir neskriet katru treniņu tuvu maksimālajām aerobajām spējām. Lai palabo kāds, ja es kko nepareizi rakstu.