Forums

Maratonisti, lūdzu Jūsu domas par garajiem treniņiem pirms maratona un atduršanos pret "sienu"! Vakar skrēju 32 km pirmo reizi un pašās beigās domāju ka sajutu "sienu". Kājas it kā vēl varēja skriet, bet galva vairs nespēja sakarīgi domāt un koncentrēties. Vai garo treniņu jēga nav maksimāli tuvu pieskriet šim momentam? Jo vairākums taču neskrien garajos treniņos vairāk par 30-35 km? Vai šīs sienas attālums mainās no skriešanas ātruma? Piemēram es skrienu pavisam lēni un siena ir pie 35km, ātrāk, pie 30km? Vai šo sienas attālumu var treniņos apzināti palielināt, piemēram katrā garajā treniņā skrienot līdz šai sienai, neskatoties pie cik km tā ir? Vai ir kāds veids, kā izvairīties no šīs sienas?

20/03/2011
09:52

Mošķis

Daini – siena izpaužas dažādos veidos. Man tā biežāk izpaužas cietajos muskuļos, kad organisms var, bet kājas protestē, līdz ar ko strauji jāsamazina temps. No skriešanas ātruma sienas atstatums no starta līnijas ir pat ļoti atkarīgs.

Skatos Tavu ziemas kilometrāžu un mani nepamet tāda sajūta, ka pa ziemu esi tomēr noslinkojis un uzreiz gribi bliezt garos kilometrus. Nav ievērots pakāpeniskas kilometrāžas palielināšanas princips – izpaliek garo distanču zelta viduča posma (12-18km) ir, vai nu "sīkās" distances (3-10km), vai arī uzreiz pusmaratona distance! Līdz ar ko, ķermenis un organisms nav pieradis skriet laika intervālā 1:30-2:30 h. Tā arī varētu izskaidrot organisma nespēju pretoties sienai …

Kā tur bija ar pulsometru? Pulsometrs vislabāk parāda, vai skrieni par ātru, vai par lēnu …. garo kilometru iztrūkumu tas rāda perfekti – Aivars pašā sākumā sūdzējās tieši par to, ka sasniedzot kaut kādu kilometru skaitu, pulss kāpj nežēlīgi … kad ir jāmet nost temps, lai to stabilizētu – pēc kaut kādas kilometrāžas sasniegšanas, šī pulsa siena pazūd … tā aug gargabalnieki! :)

Karstums mūs nenogalina, tas padara mūs stiprākus un … vieglākus :)

20/03/2011
10:27

kā ar dzeršanu un ogļhidrātu uzņemšanu? 4h ir nopietns laika posms, iespējams organisma enerģijas rezerves bija iztukšotas, asinis sabiezējušas un siena klāt ;)

Ne viss ir tā, kā izskatās.

20/03/2011
10:43

Mošķis

papucis said:

kā ar dzeršanu un ogļhidrātu uzņemšanu? 4h ir nopietns laika posms, iespējams organisma enerģijas rezerves bija iztukšotas, asinis sabiezējušas un siena klāt ;)

jā, par šķidruma lietošanu biju iedomājies, bet nepiefiksēju uz "papīra"

Karstums mūs nenogalina, tas padara mūs stiprākus un … vieglākus :)

20/03/2011
10:53

Mošķis said:

Daini – siena izpaužas dažādos veidos. Man tā biežāk izpaužas cietajos muskuļos, kad organisms var, bet kājas protestē, līdz ar ko strauji jāsamazina temps. No skriešanas ātruma sienas atstatums no starta līnijas ir pat ļoti atkarīgs.

Skatos Tavu ziemas kilometrāžu un mani nepamet tāda sajūta, ka pa ziemu esi tomēr noslinkojis un uzreiz gribi bliezt garos kilometrus. Nav ievērots pakāpeniskas kilometrāžas palielināšanas princips – izpaliek garo distanču zelta viduča posma (12-18km) ir, vai nu "sīkās" distances (3-10km), vai arī uzreiz pusmaratona distance! Līdz ar ko, ķermenis un organisms nav pieradis skriet laika intervālā 1:30-2:30 h. Tā arī varētu izskaidrot organisma nespēju pretoties sienai …

Kā tur bija ar pulsometru? Pulsometrs vislabāk parāda, vai skrieni par ātru, vai par lēnu …. garo kilometru iztrūkumu tas rāda perfekti – Aivars pašā sākumā sūdzējās tieši par to, ka sasniedzot kaut kādu kilometru skaitu, pulss kāpj nežēlīgi … kad ir jāmet nost temps, lai to stabilizētu – pēc kaut kādas kilometrāžas sasniegšanas, šī pulsa siena pazūd … tā aug gargabalnieki! :)

Pulss turējās apmēram vienādi 123-125, tas ir zems. Dzēru ūdeni ik pa 5km apm.150ml. Tā kā gribas padzīt svaru uz leju (ziemasvētkos un ceļojumos uzaudzēto), želejas cenšos nelietot. Vieņu želeju pie 25km tomēr izlietoju.

20/03/2011
11:04

Mošķis

nu ko lai saka … trenējies, audzini pamazām kilometrus un skrieni arī tos pašus garos … nav obligāti uzreiz >30km, paņem iesākumam arī 25-27km, tā ir pamatīga slodze, kas radina pie sienas esamības un tās faktors nav tik slikta lieta, vienkārši – atkarībā no trenētības un tempa tā iestājas ātrāk vai vēlāk … vēlāk var būt arī pēc finiša lentas ;)

Karstums mūs nenogalina, tas padara mūs stiprākus un … vieglākus :)

20/03/2011
11:31

sanāk 225ml stundas laikā jeb 900ml uz visu gabalu? krietni pamaz, lai arī pulss zems, temps lēns .. sportojot stundas laikā jāuzņem vismaz 600ml, pa 4h sanāk jau 2400ml jeb tev radās 1,5l šķidruma deficīts :) priekš tādiem garajiem pasākumiem jau ar ir izdomāti camelback, lai var paņemt daudz šķidruma līdz …

nepretendēju uz pareizo viedokli, bet manuprāt želejas domātas sacensībām, kad pieejams haļavnijs ūdens, kurš nav jāstaipa līdz, bet enerģijai līdzi želeja, kāda nu kuram labāk garšo, savukārt garajām nodarbībām vajag elektrolītu dzērienus ar ogļhidrātiem un garajiem gabaliem virs 2..3h vajag klāt arī proteīnus

svaru nodzīt uz šķidruma rēķina nav liela māksla, tik vien kā uzreiz svars būs atpakaļ … es nesatrauktos par uzņemtajām kalorijām ogļhidrātu veidā skriešanas laikā, jo tas uzreiz iztērētas tiek, bet gan piedomātu pie ikdienas ēdienkartes

Ne viss ir tā, kā izskatās.

20/03/2011
12:25

papucis said:

sanāk 225ml stundas laikā jeb 900ml uz visu gabalu? krietni pamaz, lai arī pulss zems, temps lēns .. sportojot stundas laikā jāuzņem vismaz 600ml, pa 4h sanāk jau 2400ml jeb tev radās 1,5l šķidruma deficīts :) priekš tādiem garajiem pasākumiem jau ar ir izdomāti camelback, lai var paņemt daudz šķidruma līdz …

nepretendēju uz pareizo viedokli, bet manuprāt želejas domātas sacensībām, kad pieejams haļavnijs ūdens, kurš nav jāstaipa līdz, bet enerģijai līdzi želeja, kāda nu kuram labāk garšo, savukārt garajām nodarbībām vajag elektrolītu dzērienus ar ogļhidrātiem un garajiem gabaliem virs 2..3h vajag klāt arī proteīnus

svaru nodzīt uz šķidruma rēķina nav liela māksla, tik vien kā uzreiz svars būs atpakaļ … es nesatrauktos par uzņemtajām kalorijām ogļhidrātu veidā skriešanas laikā, jo tas uzreiz iztērētas tiek, bet gan piedomātu pie ikdienas ēdienkartes

Ar tilpumu kļūdījos, 8oz = 250ml ik pa 5km. Izmantoju FuelBelt 6 pudeļu jostu. Camelback domāti riteņbraucējiem. Vienu tādu 2 litrīgo nopirku, bet tad sapratu, ka tas ir salīdzinoši neētrāks par jostu un manuprāt cilvēki pievērš vairāk uzmanības. Josta ir apakšā jakai un no malas to nevar pamanīt. Ja uzliek Camelback apakšā jakai, izskatās krimināli. Kas ir elektrolītu dzērieni un kā tos pareizi izvēlēties? Un proteīni? Kā tos pareizi izvēlēties? Un kā saprast cik daudz un kad tos lietot? Svara nodzīšanu garajos gabalos es saprotu tā, ka ja nelieto cukuru, organisms ceņšas izmantot taukus kā enerģijas avotu. Jo vairāk organisms iemācās ņemt enerģiju no taukiem, jo vieglāk skriet lielākus gabalus un mazāka iespēja smagi ieskriet "sienā"

20/03/2011
12:53

Andulis

Dainis Mors said:

Kājas it kā vēl varēja skriet, bet galva vairs nespēja sakarīgi domāt un koncentrēties.

Nepretendēju uz absolūtu patiesību, taču tā vien liekas, ka šis stāvoklis liecina par ogļhidrātu trūkumu. Smadzeņu šūnas baro tieši asinīs esošā glikoze; cik zinu, tad diez kādu citu enerģijas rezervju tām nav. :( Ja glikoze nokrītas zem normas, tad centrālais dators sāk gļukot un var izslēgties pavisam…

Secinājums: ar to vienu želeju varbūt bija par maz.

Pārdomas 'savā nodabā': tas laikam nozīmē, ka tikai tauku dedzināšana vien nav iespējama, kaut kāds minimāls ogļhidrātu daudzums ir visu laiku jāuzņem un jātērē…

20/03/2011
13:51

1,5l ir labāk, taču arī pamaz … nav gluži tā, ka camelbaki domāti tikai velo - http://www.runtheline.com/77/camelbak-water-hydration-systems-for-long-distance-running bet tas kā nu kuram ērtāk

ir visādi tie dzeramie, elektrolīti, piemēram, http://skrien.lv/sporta-uzturs/sis/91-sis-go-electrolyte-sports-fuel vai http://maxim.lv/product/maxim-energy-drink-lemonlime-2kg/

dzēriens ar proteīniem – http://izturibai.lv/sporta-uzturs-sporta-dzerieni/2-high5-41-energy-source-16kg

kādu no visiem lietot, tā jau individuāla būšana, izvēle ir liela, kāda nu kuram garšas izjūta, ko saka organisms par dzeramo, utt .. veikalā vajadzētu varēt labāk pastāstīt par to visu

lēnām skrienot procentuāli tauki tiek vairāk dedzināti nekā ogļhidrāti, taču tas nenozīmē, ka nevajag ogļhidrātus

Ne viss ir tā, kā izskatās.

20/03/2011
13:53

sm72

Andulis said:

Dainis Mors said:

Kājas it kā vēl varēja skriet, bet galva vairs nespēja sakarīgi domāt un koncentrēties.

Nepretendēju uz absolūtu patiesību, taču tā vien liekas, ka šis stāvoklis liecina par ogļhidrātu trūkumu. Smadzeņu šūnas baro tieši asinīs esošā glikoze; cik zinu, tad diez kādu citu enerģijas rezervju tām nav. :( Ja glikoze nokrītas zem normas, tad centrālais dators sāk gļukot un var izslēgties pavisam…

Secinājums: ar to vienu želeju varbūt bija par maz.

Pārdomas 'savā nodabā': tas laikam nozīmē, ka tikai tauku dedzināšana vien nav iespējama, kaut kāds minimāls ogļhidrātu daudzums ir visu laiku jāuzņem un jātērē…

Man arī liekas, ka tā viena želeja bija par maz.

Piekrūtot arī Papucim, ka želejas ir vairāk domātas mačiem, es esmu pasācis uz garajiem treniņiem līdz nēsāt banānus, kurus apēdu ik pēc 10 km.

Tāpat, atbalstu papuci sakarā ar dzēriena piemaisījumiem, jo tīrs ūdens reizēm nodara vairāk ļauna nekā laba garajos skrējienos. (P. mans ģībiens Briselē)

Vēl man liekas, ka pieradināt organismu dedzināt taukus nav viena skrējiena terapija. Tas jādara pamazām un vēlams ar L-Karnitīna palīdzību.

Es pēc sava pirmā 32 km. treniņa pirms 3 gadiem ar pēdējiem spēkiem iegāju dušā un pēc tam man nebija spēka noslaucīties:) Knapi aizrāpoju līdz gultai un nosnaudos uz kādām 4 stundām.

20/03/2011
15:21

Signis

Nupat noskrēju savu pašreiz garāko treniņu dzīvē – 32km. Sm72, esmu gan no dušas iznācis, gan pats noslaucījies, paēdis pusdienas, bet diendusu gan iešu pagulēt. Distances laikā nekādas būtiskas problēmas nejutu, ja neskaita ap 20-26km spiedošu sajūtu mugurā virs jostasvietas un dažus eiforijas viļņus pēc 26km.

Pirmo apli noskrēju interesantās sarunās un 11km padzēros, 15km vienu High5 šķidro želeju. 22km atkal padzēros un High5 parasto želeju un 26km vēl vienu šķidro. Kopā varbūt izdzēru mazāk par litru ūdens.

Piekrītu, ka želejas labāk būtu lietot sacensībās, bet tā kā lietoju tās pirmos mēnešus, gribu būt arī šajā jomā gatavs sacensībām, jo runā, ka ir želejas no kurām metas vēders otrādi. Kā arī man šī želejas deva kalpo kā neliela balva. Garšīga tak.

Neko tādu ko varētu saukt par "sienu" nejutu, varbūt tāpēc ka laicīgi jau biju nolēmis skriet trīs pilnus apļus un nevis divus un vienu mazo.

20/03/2011
15:33

protams, ka viss jāpārbauda pirms lietot sacensībās :) ir samērā liela atšķirība starp 3 un 4h sportiskajām aktivitātēm – ja būtu vairāk dzerts, iespējams, ka pulss būtu zemāks beigu daļā, attiecīgi arī vidējais pulss … pirms tam uzņemtajam šķidrumam arī ir liela nozīme

Ne viss ir tā, kā izskatās.

20/03/2011
16:00

papucis said:

1,5l ir labāk, taču arī pamaz … nav gluži tā, ka camelbaki domāti tikai velo - http://www.runtheline.com/77/camelbak-water-hydration-systems-for-long-distance-running bet tas kā nu kuram ērtāk

ir visādi tie dzeramie, elektrolīti, piemēram, http://skrien.lv/sporta-uzturs/sis/91-sis-go-electrolyte-sports-fuel vai http://maxim.lv/product/maxim-energy-drink-lemonlime-2kg/

dzēriens ar proteīniem – http://izturibai.lv/sporta-uzturs-sporta-dzerieni/2-high5-41-energy-source-16kg

kādu no visiem lietot, tā jau individuāla būšana, izvēle ir liela, kāda nu kuram garšas izjūta, ko saka organisms par dzeramo, utt .. veikalā vajadzētu varēt labāk pastāstīt par to visu

lēnām skrienot procentuāli tauki tiek vairāk dedzināti nekā ogļhidrāti, taču tas nenozīmē, ka nevajag ogļhidrātus

Paldies par padomiem. Par Camelback runājot, viena problēma ir tā, ka skrienot tā soma uz muguras kratās, bet otra – kā zināt, cik daudz tu izdzer un cik vēl ir palicis? Sporta dzērienus papētīšu sīkāk. Viņi droši vien iznāk lētāk kā želejas un lietojot jostu, katrā pudelē var iejaukt kaut ko citu. Var būt pudeles ar ūdeni, tad ar ogļhidrātiem un sāļiem, beigās viena varbūt ar olbaltumvielām.

20/03/2011
16:17

laumiic

Dainis Mors said:

papucis said:

1,5l ir labāk, taču arī pamaz … nav gluži tā, ka camelbaki domāti tikai velo - http://www.runtheline.com/77/camelbak-water-hydration-systems-for-long-distance-running bet tas kā nu kuram ērtāk

Paldies par padomiem. Par Camelback runājot, viena problēma ir tā, ka skrienot tā soma uz muguras kratās, bet otra – kā zināt, cik daudz tu izdzer un cik vēl ir palicis?

Kad es Anglijā skrēju ar somu, tad viņu pievilktu max cik varēju pie muguras un garos lenču galus apsēju ap vēderu, lai soma nekratās. Advancētām somām noteikti ap vēderu jābūt klipšiem. Manā 3h skrējienā soma nekratījās :) Tāpat skrienot pietika ar ~1l enerģijas dzēriena, kuru kad gribēju tad nedaudz padzēros.

Es daru tā kā es daru. Iedvesmai. Piemēru neņemt! Svētdienas skrējējs.

20/03/2011
22:35

MAKRO

Es gribu iejaukties no profesionālā viedokļa,siena ir tad ja nepareizi trenējās,nepietiek tikai noskriet baigo garo vajag vēl skriet daudz pārmaiņus skrējienu tūvu maratona tempam jo tas iemāca organismu pārstrādāt pienskābes paveidu laktātu enerģijā,tiem kas neskrien aerobos skrējienus pēc 30km iestājās pienskābes pārprodukcija un organisms vairs netiek galā ar to,tāpēc vajag regulāri arī izmantot tādus darbus kā 10x1km maratona tempā caur 1km vidējā tempā,vēlāk palielinot aerobo distanci,maksimums var būt 3x5km aerobā,maratona tempā caur 5 km parastā tempā,arī vajag iekļaut treniņā īsos sprintus līdz 18 sekundēm tas stimulē pienskāpes pārstrādi un novadīšanu bet nesabojā aerobo izsturību,garāki sprinti par 100m maratonskrējējam nau vēlami.Pareizi skrienot aerobos treniņus apvienojot ar dažiem garajiem var to sienu pilnībā nojaukt,elites līmeņa maratonistiem tādas sienas neekstistē,man arī,es varu pat kāpināt tempu pēdējos maratona kilometros.

20/03/2011
23:26

Aigars

Ja runā par distancē nepieciešamā ūdens daudzumu, ir tāds interesants fakts, ka dāmām šis daudzums ir līdz pat 30% mazāks nekā vīriem. To vajadzētu ņemt vērā it īpaši tā iemesla dēļ, jo ūdens pārdozēšana jeb hiponatriēmija ir galvenais iemesls kāpēc mirušo maratonskrējēju vidū lielais vairākums ir sievietes. Atsaucoties uz Runner's World.

Neliels raksts latviešu valodā http://www.irlaiks.lv/health/diet/healthfood/article.php?id=976085

Arī es kādreiz domāju, gan jau organisms pats noregulēs pārāk daudz uzņemto ūdeni tādā veidā, ka nāksies apmeklēt labierīcības, bet izrādās, tā nemaz nav.

21/03/2011
10:39

sm72 said:

Es pēc sava pirmā 32 km. treniņa pirms 3 gadiem ar pēdējiem spēkiem iegāju dušā un pēc tam man nebija spēka noslaucīties:) Knapi aizrāpoju līdz gultai un nosnaudos uz kādām 4 stundām.

Ja gatavošanās periodā maratonam ir viens garais skrējiens 32km teiksim 3 nedēļas pirms plānotā maratona, tad tas, kā tu tiec galā ar to, parāda, kā tu skriesi maratonā. Ja ap 32km sākas "siena", labi, te vēl ir cerība laicīgi papildus lietot želejas. Bet ja ap 32 km kājas sāp, locītavas sāp, saites sāp, katrs solis uz nelīdzenuma ir sāpīgs, pie ceļgala vienai kājai ir sāpes un īsti nevar saprast, klibot vai lēniņām skriet, tad manuprāt tas parāda, ka maratonu skriet vēl ir pāragri un pasākums jāatceļ.

Vai tas 32km skrējiens bija tuvu pirms maratona un vai maratons tika noskriets? Vai problēma bija tikai spēku zudumā vai arī muskuļi, saites, kājas taisīja problēmas?

21/03/2011
11:21